訪談時(shí)間：2012年9月13日
    嘉賓：西城區(qū)人口計(jì)生委副主任　李愛(ài)香
          北京市華夏女子中學(xué)科研室主任　苗世榮
          北京市中學(xué)心理咨詢中心主任　溫方
    簡(jiǎn)介：青春是很多文藝作品里面的主題，我們每個(gè)人也走過(guò)青春，在青春期有過(guò)夢(mèng)想、有過(guò)理想也有過(guò)好奇，當(dāng)然也有更多的迷茫，當(dāng)時(shí)如果有一個(gè)人能夠?yàn)槲覀內(nèi)ゴ鹨山饣蟮脑?，那我想我們的青春期可能?huì)更加的坦蕩，我們的人生之路也會(huì)更加的有力量，所以讓青春更健康，我想可能是我們每一個(gè)在青春期或者是每一個(gè)已經(jīng)走過(guò)青春期的人的這種愿望和責(zé)任，所以今天我就請(qǐng)到了西城區(qū)的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)來(lái)為大家去介紹有關(guān)我們西城區(qū)青春期健康教育這樣的一些工作。

　　主持人：各位我親愛(ài)的首都之窗網(wǎng)友大家上午好，那么青春是很多文藝作品里面的主題，我們每個(gè)人也走過(guò)青春，在青春期有過(guò)夢(mèng)想、有過(guò)理想也有過(guò)好奇，當(dāng)然也有更多的迷茫，當(dāng)時(shí)如果有一個(gè)人能夠?yàn)槲覀內(nèi)ゴ鹨山饣蟮脑?，那我想我們的青春期可能?huì)更加的坦蕩，我們的人生之路也會(huì)更加的有力量，所以讓青春更健康，我想可能是我們每一個(gè)在青春期或者是每一個(gè)已經(jīng)走過(guò)青春期的人的這種愿望和責(zé)任，所以今天我就請(qǐng)到了西城區(qū)的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)來(lái)為大家去介紹有關(guān)我們西城區(qū)青春期健康教育這樣的一些工作，首先我先來(lái)介紹一下今天我們?cè)谧娜患钨e。李愛(ài)香，西城區(qū)人口計(jì)生委副主任，西城區(qū)人口計(jì)生委黨組成員、副主任。主要分管計(jì)劃生育宣傳教育、計(jì)劃生育協(xié)會(huì)工作。

　　李愛(ài)香：朋友們好。

　　主持人：還有我們苗世榮，國(guó)家計(jì)生協(xié)青春健康教育專家組成員，北京市華夏女子中學(xué)科研室主任、高級(jí)心理教師，長(zhǎng)期從事心理健康教育與心理咨詢工作。

　　苗世榮：各位好。

　　主持人：另外一位嘉賓是我們北京市性健康教育研究會(huì)理事，小學(xué)青春期健康教育專家組成員，以及北京市西城區(qū)青春健康中心心理咨詢員，我們的溫方溫老師，歡迎您，也是以前我們的老師。

　　溫方：大家好。

　　一、西城區(qū)青春健康項(xiàng)目情況

　　主持人：您好，今天也非常感謝我們?nèi)患钨e的到來(lái)，開(kāi)始說(shuō)的是我們實(shí)際上每個(gè)人都希望我們的青春期能夠得到相應(yīng)的指導(dǎo)和幫助，那這樣的話可能以后的我們?nèi)松犯故?，所以我知道我們的西城有一個(gè)關(guān)于青春健康這樣的一個(gè)項(xiàng)目或者是這樣的一個(gè)教育，那我們來(lái)了解一下它的來(lái)龍去脈是怎么一回事。

　　李愛(ài)香：好，其實(shí)咱們青春期健康教育起源于很早，真正叫青春期性教育是從97年咱們區(qū)人口計(jì)劃生育，咱們區(qū)被列為國(guó)家計(jì)劃生育改革的優(yōu)質(zhì)服務(wù)示范區(qū)，那么青春健康性教育就是我們綜合改革優(yōu)質(zhì)服務(wù)的一個(gè)內(nèi)容之一，到了98年咱們北京市西城區(qū)又作為承接咱們國(guó)際人口基金會(huì)的那個(gè)青春期健康教育唯一的一個(gè)叫項(xiàng)目執(zhí)行區(qū)，剛好跟咱們優(yōu)質(zhì)服務(wù)這個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行結(jié)合，那么在此背景下我們就在我們學(xué)校教委的配合下就開(kāi)展了關(guān)于咱們青春期青少年性知識(shí)，還有行為模式和性教育的調(diào)查，這個(gè)調(diào)查就引起了政府和各有關(guān)部門(mén)的高度重視，出現(xiàn)什么情況，調(diào)查結(jié)果顯示首先咱們青少年性教育成熟提前了，婚育年齡推遲了，那么我們跟當(dāng)年的那種調(diào)查結(jié)果跟我們1985年的調(diào)查結(jié)果相比，你比如咱們以學(xué)生的月經(jīng)初潮期平均年齡提升了1歲，女性結(jié)婚年齡一般都在25-27歲，男性在27歲以上，也就是說(shuō)青少年的青春期延長(zhǎng)了，在一個(gè)青少年的性意識(shí)、性倫理比以前更開(kāi)放和多元化，這樣的開(kāi)放和多元化就造成了中學(xué)生對(duì)婚前性行為的這種認(rèn)知的態(tài)度也比較寬容，隨著這種寬容肯定有些不該發(fā)生的一些懷孕啊、性病啊，這種潛在的危險(xiǎn)發(fā)生相對(duì)來(lái)說(shuō)比較高了。第三個(gè)結(jié)果我們就看到在咱們青少年其實(shí)這個(gè)時(shí)期是十分渴望能得到這種獲得性知識(shí)的時(shí)期，能夠獲得幫助的時(shí)期，往往這個(gè)時(shí)候咱們沒(méi)有正統(tǒng)，如果不給提供一個(gè)正?？茖W(xué)的引導(dǎo)，一個(gè)正常的渠道，那么他們肯定更多的是獲得我們從調(diào)查結(jié)果顯示，一個(gè)是咱們網(wǎng)絡(luò)一些報(bào)刊雜志，在一個(gè)就是他們口口相傳，所以這種渠道有些會(huì)造成他們一些對(duì)他們進(jìn)行一個(gè)不科學(xué)的誤導(dǎo)，所以這是我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)結(jié)果以后咱們政府就出面成立了與主管區(qū)長(zhǎng)為組長(zhǎng)，咱們各個(gè)相關(guān)成員青春期健康領(lǐng)導(dǎo)小組，咱們政府就開(kāi)始介入和干預(yù)這塊工作，那個(gè)時(shí)候我們就開(kāi)始總體的背景，隨后我們就開(kāi)展了一系列的工作。

　　主持人：當(dāng)時(shí)是以項(xiàng)目的形勢(shì)來(lái)啟動(dòng)的是嗎？

　　李愛(ài)香：對(duì)。

　　主持人：開(kāi)展到以后這個(gè)項(xiàng)目是一直持續(xù)，這個(gè)項(xiàng)目會(huì)有結(jié)束期或者什么情況呢？

　　李愛(ài)香：對(duì)，我們的這個(gè)項(xiàng)目它是5年一個(gè)周期，包括我們這兩位專家都是跟著我們這個(gè)項(xiàng)目周期走過(guò)來(lái)的，那么你比如我們剛才說(shuō)的聯(lián)合國(guó)那個(gè)項(xiàng)目，我們可能2000年就結(jié)束了，但是這個(gè)成果我們一直在延續(xù)，到了2001年我們又接受了咱們哈斯組織的一個(gè)青春期同伴教育，咱們前期那個(gè)教育是在中小學(xué)生來(lái)做，后來(lái)我們就把咱們前期的教育成果引用到童話教育課，我們這項(xiàng)工作一直在做下去，現(xiàn)在越做越深入，越做越廣泛了，我們覆蓋的人群也越來(lái)越大，因?yàn)楝F(xiàn)在社會(huì)的需求，和我們做這幾年的成果來(lái)看，家長(zhǎng)、社會(huì)、方方面面對(duì)我們這項(xiàng)工作的要求和呼聲都特別的高。所以我們一直在做。

　　主持人：這里面有一個(gè)問(wèn)題，98年我們承接了一個(gè)項(xiàng)目，出資方肯定是項(xiàng)目的發(fā)起人了，您剛才說(shuō)的聯(lián)合國(guó)人口基金的組織，這個(gè)項(xiàng)目結(jié)束之后我們還是要把這個(gè)工作繼續(xù)做下去，之后變成由政府主導(dǎo)的方式了嗎？

　　李愛(ài)香：其實(shí)國(guó)際項(xiàng)目給的經(jīng)費(fèi)只是有限的，我們通過(guò)這個(gè)項(xiàng)目做了一個(gè)調(diào)查，調(diào)查完了之后政府就已經(jīng)介入了，政府是要投入大量的人力物力的，包括聘請(qǐng)專家研究隊(duì)伍，也都借著咱們國(guó)際組織這個(gè)項(xiàng)目來(lái)進(jìn)行審一步怎么樣為咱們這個(gè)群體服務(wù)，那么這些服務(wù)的投入，包括我們?cè)陧?xiàng)目實(shí)施過(guò)程中我們要形成我們本土化的東西，適合咱們國(guó)家這種教育模式的，或者咱們傳統(tǒng)觀念，傳統(tǒng)領(lǐng)域的又能夠有一個(gè)科學(xué)的引導(dǎo)的這么一個(gè)自己本土文本的東西，這都需要政府來(lái)牽頭、來(lái)投入、來(lái)做的事情。你比如我們是做兩個(gè)層面，我們?cè)趯W(xué)校中就針對(duì)學(xué)生開(kāi)展一些正確引導(dǎo)的性健康、性心理的服務(wù)，那么我們對(duì)這些孩子家長(zhǎng)還要進(jìn)行一個(gè)指導(dǎo)、理解和科學(xué)的跟孩子溝通的這么一個(gè)技巧的培訓(xùn)。所以這都是由政府來(lái)進(jìn)行牽頭主導(dǎo)來(lái)做的，所以這么多年我們西城有我們西城的模式，就形成了我們技教聯(lián)手，包括和衛(wèi)生的，因?yàn)楹⒆映霈F(xiàn)了一些生理上的一些問(wèn)題，我們還和性衛(wèi)聯(lián)手，所以形成了我們一個(gè)咱們應(yīng)該是咱們西城特有西城模式的教育方式，我們其實(shí)政府主導(dǎo)各部門(mén)，應(yīng)該是社會(huì)、學(xué)校、政府擁護(hù)，我們是綜合性的關(guān)心、關(guān)愛(ài)的一個(gè)，也叫工程系統(tǒng)，咱們青春健康系統(tǒng)工程，所以我們形成了這么一個(gè)模式、形成了幾道防火墻，學(xué)校、社會(huì)、家長(zhǎng)、政府咱們形成了幾個(gè)防火墻來(lái)共同為這些孩子創(chuàng)造一個(gè)健康的成長(zhǎng)的這么一個(gè)健康之路。

　　主持人：這里其實(shí)我想問(wèn)一下我們兩位老師，苗老師和溫老師，就是當(dāng)時(shí)從最一開(kāi)始我想應(yīng)該有十年了吧我們介入這項(xiàng)工程，就是從一開(kāi)始介入到現(xiàn)在有什么樣不同的感受呢？

　　苗世榮：剛才我們的李主任談到的，從2000年開(kāi)始就接受了國(guó)際哈斯組織，那個(gè)項(xiàng)目叫做青春健康項(xiàng)目，那個(gè)項(xiàng)目到2005年它的項(xiàng)目結(jié)束了，但是我們的工作繼續(xù)在往下做，那后來(lái)又接了一個(gè)第六周期，這個(gè)也就是說(shuō)當(dāng)它的項(xiàng)目結(jié)束以后但是我們的教育工作沒(méi)有停止，繼續(xù)往下做。人群不斷的在拓展，教育的形式不斷的在創(chuàng)新，而且受眾人群也在不斷的擴(kuò)大。從今天來(lái)講應(yīng)該說(shuō)今天的中學(xué)生他們確實(shí)發(fā)生了非常多的變化，因?yàn)樵谶@樣一個(gè)多元價(jià)值取向的多元，包括人們對(duì)社會(huì)主流價(jià)值觀的認(rèn)同都出現(xiàn)了很多新的變化，在這樣一個(gè)背景下成長(zhǎng)起來(lái)的青少年他們確實(shí)面臨很多挑戰(zhàn)，在這個(gè)過(guò)程中我們都是搞青春健康教育的。如何陪伴孩子成長(zhǎng)，是我們這個(gè)主題，應(yīng)該這么講經(jīng)過(guò)這十幾年的教育，我們的學(xué)生發(fā)生了很多變化，最重要的就是他們起碼知道了我成長(zhǎng)在哪個(gè)階段，我的生理上會(huì)發(fā)生哪些變化，我的心理會(huì)發(fā)生哪些變化，那么我有了一些困惑之后，我到哪里去求助，還有就是當(dāng)他們出現(xiàn)了問(wèn)題之后到哪里能夠幫助他解決，起碼知道這些。從家長(zhǎng)這層面來(lái)說(shuō)他們知道如何更學(xué)生溝通了，怎么跟孩子進(jìn)行這個(gè)方面的教育，他獲得了方法，我覺(jué)得這都是我們很多很多的一個(gè)成果，非常具體的溫老師那有非常鮮明的例子。

　　主持人：來(lái)，溫老師來(lái)給大家講講有什么樣的變化？

　　溫方：其實(shí)咱們很多事情很多安排都是從問(wèn)題開(kāi)始的，出現(xiàn)了問(wèn)題我們?cè)趺磻?yīng)對(duì)？你像青春健康教育，一開(kāi)始我們只是在學(xué)校做了初步的試點(diǎn)做一些生理衛(wèi)生教育，但是這個(gè)教育在推行的過(guò)程中覺(jué)得他總是不到位。

　　主持人：差什么呢？

　　溫方：主要差在心理這塊，還有社會(huì)，因?yàn)槿耸巧钤谏鐣?huì)之中的，而他的心態(tài)是積極的還是消極的，決定了他最后的走向，但是在社會(huì)開(kāi)放的過(guò)程中我們的孩子跟家長(zhǎng)的代溝越來(lái)越明顯，他交流出現(xiàn)了一些障礙，所以在這個(gè)時(shí)候誰(shuí)去給他做做指導(dǎo)，給誰(shuí)去做指導(dǎo)這就是個(gè)問(wèn)題了，從聯(lián)合國(guó)的項(xiàng)目設(shè)立了以后也是從試探開(kāi)始，在試探的過(guò)程中我們覺(jué)得這個(gè)項(xiàng)目確確實(shí)實(shí)做的是至少說(shuō)我們的感覺(jué)是很不錯(cuò)的，對(duì)家長(zhǎng)、對(duì)學(xué)生的指導(dǎo)都是比較到位的，所以雖然項(xiàng)目后來(lái)結(jié)束了，但是這個(gè)工作就一直做下來(lái)了，因?yàn)槲覀冇X(jué)得他對(duì)我們的青少年對(duì)我們青少年后面的家長(zhǎng)都有非常重要的指導(dǎo)意義。

　　主持人：這里有沒(méi)有一些數(shù)據(jù)的支撐，比如一開(kāi)始的時(shí)候李主任的介紹，最開(kāi)始我們調(diào)查孩子性知識(shí)的來(lái)源于網(wǎng)絡(luò)、小攤等等口口相傳。

　　溫方：一開(kāi)始的時(shí)候我們?cè)?8年開(kāi)始啟動(dòng)，09年做正式調(diào)整做5千人次的調(diào)查，然后到2000年調(diào)查結(jié)果，那個(gè)結(jié)果挺悲慘的，100%的數(shù)據(jù)里頭絕大部分被同學(xué)的口口相傳這是第一位的，第二位就是網(wǎng)絡(luò)，因?yàn)榍嗌倌暝谏暇W(wǎng)是獨(dú)有優(yōu)勢(shì)的。

　　主持人：但是2000年的時(shí)候好像網(wǎng)絡(luò)還不是特別發(fā)達(dá)呢，但是也有。

　　溫方：不發(fā)達(dá)，但是最先接觸的是青少年，他在這方面占優(yōu)勢(shì)，然后第三個(gè)就是路邊小攤。這個(gè)占了大部分，他從家長(zhǎng)那，因?yàn)楦议L(zhǎng)一塊生活，家長(zhǎng)天天看著他長(zhǎng)大，但是家長(zhǎng)在他長(zhǎng)大過(guò)程中對(duì)他能夠進(jìn)行指導(dǎo)的只占1.7%。

　　主持人：這么少的比例。

　　溫方：對(duì)，極少極少。家長(zhǎng)為什么會(huì)這么少呢？我們也有在調(diào)查里頭有這個(gè)內(nèi)容，為什么不接受？就覺(jué)得家長(zhǎng)沒(méi)水平，家長(zhǎng)不懂我們的心、沒(méi)法給我們做指導(dǎo)，還有包括家長(zhǎng)比較粗暴等等。

　　主持人：實(shí)際上還是不太信任家長(zhǎng)。

　　溫方：對(duì)，當(dāng)然代溝也是一個(gè)問(wèn)題，所以他們更相信他口口相傳同學(xué)之間相傳的問(wèn)題，但是這個(gè)相傳之間傳遞的這些信息就出現(xiàn)了偏差，因?yàn)楹⒆又g相傳都是以興趣為第一位的，我感興趣的東西我就傳，不感興趣的我就不傳，然后這個(gè)青春期性教育應(yīng)該是系統(tǒng)的科學(xué)的知識(shí)性的傳遞，這個(gè)口口相傳就切斷了很多的環(huán)節(jié)，因此我們覺(jué)得這個(gè)工作是非常重要的，當(dāng)然做這個(gè)工作也是得到了政府部門(mén)的鼎立支持，像你剛才說(shuō)的經(jīng)費(fèi)，聯(lián)合國(guó)的經(jīng)費(fèi)也不是白給你的，他給你投一份，政府對(duì)等的要投一份經(jīng)費(fèi)，幸好我們區(qū)里的領(lǐng)導(dǎo)各部門(mén)的領(lǐng)導(dǎo)對(duì)這個(gè)相當(dāng)?shù)年P(guān)心，從00年開(kāi)始有專門(mén)的政府文件下來(lái)，要求各部門(mén)對(duì)這個(gè)工作要重視，要開(kāi)展起來(lái)，而且成立了區(qū)里面以副區(qū)長(zhǎng)為組長(zhǎng)的一個(gè)青春健康領(lǐng)導(dǎo)小組，那我們?cè)偾啻航】抵行木褪穷I(lǐng)導(dǎo)小組，下面的一個(gè)實(shí)際服務(wù)的工作平臺(tái)是這么開(kāi)展起來(lái)的。

　　主持人：這樣我想問(wèn)一下后來(lái)我們有沒(méi)有最近的一次調(diào)查數(shù)據(jù)顯示，比如現(xiàn)在孩子獲得性知識(shí)的渠道方面有什么變化嗎？

　　溫方：最近是做了一個(gè)調(diào)查，這是08年開(kāi)始做的，我們對(duì)3000人做的一個(gè)調(diào)查，那個(gè)結(jié)果家長(zhǎng)從1.7已經(jīng)上到7.4了。

　　主持人：那還是一個(gè)看似不高但是還是一個(gè)挺有成績(jī)的。

　　溫方：在成長(zhǎng)，在成長(zhǎng)的一個(gè)原因就是我們對(duì)我們區(qū)里的家長(zhǎng)，從2000年開(kāi)始每年都進(jìn)行指定性的培訓(xùn)，就是家長(zhǎng)來(lái)了以后他就會(huì)通過(guò)培訓(xùn)、了解這三年內(nèi)我們的孩子會(huì)有什么變化，針對(duì)這些變化我們家長(zhǎng)該怎么指導(dǎo)。

　　主持人：就是每三年都會(huì)開(kāi)一次這樣的會(huì)。

　　溫方：對(duì)，今年該開(kāi)第十三屆了，這個(gè)工作之所以能夠推廣進(jìn)行到現(xiàn)在，那跟政府的支持那是絕對(duì)分不開(kāi)的。

　　主持人：開(kāi)了十三屆每三年開(kāi)一次，等于說(shuō)有一波人已經(jīng)成長(zhǎng)起來(lái)了。

　　溫方：每年我們都會(huì)組織這個(gè)會(huì)，家長(zhǎng)是三年開(kāi)一次，我們現(xiàn)在把住的就是小學(xué)一年級(jí)、四年級(jí)、初中一年級(jí)、高中一年級(jí)，凡是這個(gè)年齡段的家長(zhǎng)，我們通過(guò)教委把他們組織成一場(chǎng)一場(chǎng)的來(lái)參加我們的培訓(xùn)。

　　主持人：這個(gè)是在全西城開(kāi)展的，包括我們合區(qū)之后的也都在這個(gè)范圍內(nèi)？

　　李愛(ài)香：最早是在宣武做，現(xiàn)在合了之后我們就把優(yōu)勢(shì)工作全部推開(kāi)，就在現(xiàn)在的西城來(lái)做。

　　主持人：說(shuō)到這一點(diǎn)我突然想起來(lái)，原宣武和原西城不是合并了，在合并之前的教育方式上面內(nèi)容上面還是會(huì)有些不同，在合并之后是怎么整合資源，整個(gè)西城推行健康教育都是一個(gè)形式、一個(gè)內(nèi)容，還是說(shuō)它更針對(duì)不同的特色有針對(duì)性的開(kāi)展呢？是一個(gè)什么樣的模式呢？

　　李愛(ài)香：這個(gè)苗老師可以說(shuō)一說(shuō)因?yàn)樗恢痹诮槿脒@個(gè)事情。

　　苗世榮：是這樣的，原西城我們現(xiàn)在叫它北區(qū)，他們?cè)谶@方面做的很多工作，而且也是國(guó)家的一個(gè)項(xiàng)目區(qū)，你像他們有專門(mén)的心理研究教育中心，還有學(xué)校心理教育中心，搞的非常好，而且當(dāng)年聯(lián)合國(guó)人口計(jì)生委我們搞的國(guó)際組織要來(lái)北京要看這個(gè)項(xiàng)目的實(shí)施情況，就在八中搞的這個(gè)教育，搞的現(xiàn)場(chǎng)會(huì)，他有很多的優(yōu)勢(shì)，那么原來(lái)的宣武區(qū)我們現(xiàn)在稱為南區(qū)，在青春健康教育這方面起步的非常早，可以追溯到90代初，所以到到今年已經(jīng)搞了將近20年的時(shí)間，所以這是它的優(yōu)勢(shì)，應(yīng)該這么說(shuō)原西城區(qū)和原宣武區(qū)兩個(gè)區(qū)合并之后是一個(gè)強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)手，李主任剛才您說(shuō)的是南區(qū)的優(yōu)勢(shì)要向北拓展，而北要向南向，就是相互學(xué)習(xí)，所以我覺(jué)得是一個(gè)強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)手。

　　二、青春期教育開(kāi)展的內(nèi)容和覆蓋的人群以及形式

　　主持人：這里有一個(gè)問(wèn)題，我們青春期教育他開(kāi)展的內(nèi)容是什么？包括他針對(duì)的對(duì)象又是誰(shuí)？因?yàn)閯偛艓孜焕蠋熃榻B了有學(xué)生，也有家長(zhǎng)，記得剛才李主任一開(kāi)始介紹還有推向社會(huì)的，所以就弄的我有點(diǎn)糊涂了，就是他到底是針對(duì)什么樣的人群，他又教授什么樣的內(nèi)容呢？

　　李愛(ài)香：我們主要針對(duì)10歲到24歲這個(gè)期間的年輕人。

　　主持人：也就是說(shuō)從小學(xué)到大學(xué)都覆蓋到了。

　　苗世榮：它是這樣，當(dāng)時(shí)這個(gè)項(xiàng)目是這么做的，首先內(nèi)容都有什么？?jī)?nèi)容無(wú)非這么幾個(gè)大方面，首先是生理衛(wèi)生的教育，就是他的生理發(fā)育要讓孩子們知道。第二部分是心理，在這個(gè)階段你的心理發(fā)展會(huì)出現(xiàn)哪些特點(diǎn)，一個(gè)最重要的就是他們了解自己，接納自己。再一個(gè)就是交往，包括同伴的交往，同性同學(xué)的交往和異性的交往。還有就是如何自我保護(hù)，進(jìn)入青春期的孩子們，女孩子如何知道自我保護(hù)，包括男孩你要懂得如何自我保護(hù)，還有就是預(yù)防艾滋病的教育，遠(yuǎn)離毒品教育。還有就是包括我們管它叫人生設(shè)計(jì)教育，或者現(xiàn)在叫生涯教育，這是幾個(gè)大方面，這是教育內(nèi)容。從教育人群來(lái)講我們剛才說(shuō)了這個(gè)項(xiàng)目啟動(dòng)之后人群是在10-24歲，什么概念呢？從小學(xué)的高年級(jí)一直到大學(xué)和社會(huì)青年都是我們這個(gè)教育的范疇，或者我們把它叫做項(xiàng)目人群。這5個(gè)年齡段的人群都屬于被我們教育的對(duì)象。那么人群類的分布不同了，有的是學(xué)校的，在校的，小學(xué)高級(jí)級(jí)學(xué)生，在校的高中生、在校的大學(xué)生，還包括社會(huì)、社區(qū)的流動(dòng)青年。比如來(lái)北京打工的，外來(lái)務(wù)工人員的子女，還有就是在各種服務(wù)、比如說(shuō)飯店、飯館服務(wù)人員，還有包括一些部門(mén)的比如說(shuō)像銀行的職員、醫(yī)院的青年大夫都是我們教育的對(duì)象，還有部隊(duì)我們走入到了軍營(yíng)進(jìn)行教育，10-24歲的年齡分布是所有人群都是我們教育的對(duì)象。

　　主持人：那么西城區(qū)能做到全覆蓋嗎？

　　李愛(ài)香：你要說(shuō)達(dá)到100%的覆蓋我們是多少年努力的結(jié)果，你要達(dá)到100%我們可能教育宣傳倡導(dǎo)上能達(dá)到100%，你要說(shuō)一對(duì)一的指導(dǎo)服務(wù)或者大面積的培訓(xùn)我們只是每年針對(duì)不同的人群，針對(duì)單位的需求政府給各單位下達(dá)的任務(wù)，我們也都是納入政府的工作要點(diǎn)里面的一些工作，我們每年有計(jì)劃、有步驟的工作。

　　主持人：這里對(duì)于學(xué)生來(lái)說(shuō)，因?yàn)閷W(xué)校它可能相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較固定的群體，那它的教育我們是強(qiáng)制的推行還是說(shuō)可以由學(xué)校來(lái)自主選擇，還是說(shuō)只是剛才溫老師介紹的，每三年一次跨學(xué)校這樣的家長(zhǎng)會(huì)這樣的形式，還是什么樣的形式呢？

　　李愛(ài)香：這個(gè)我覺(jué)得讓咱們溫老師說(shuō)一下。強(qiáng)制不強(qiáng)制由他們真正的老師可能他的感受更深，讓他們來(lái)談?wù)谶@方面的作為和家長(zhǎng)的需求可能更有針對(duì)性。

　　溫方：這個(gè)也要結(jié)合，首先就是對(duì)于有需求者在給他們一定的途徑，給他們一定的方法，那就是我們通過(guò)家長(zhǎng)培訓(xùn)、在家長(zhǎng)培訓(xùn)上我們要附上我們的資訊電話，我們的熱線、還有我們的性青春健康中心的地址，這樣的話讓他們只要有問(wèn)題就可以隨時(shí)過(guò)來(lái)解決，當(dāng)然也通過(guò)一些制定性的活動(dòng)，比如說(shuō)我們的家長(zhǎng)的培訓(xùn)，就是通過(guò)教委把票發(fā)給學(xué)校，然后發(fā)給學(xué)生然后由學(xué)生把票交給家長(zhǎng)，我們叫小手拉大手，把大手拉過(guò)來(lái)拉到我們的禮堂來(lái)接受這個(gè)教育。

　　主持人：那這個(gè)參與度都比較高嗎？

　　溫方：其實(shí)參加的是現(xiàn)在可以說(shuō)是非常高了，但是一開(kāi)始的時(shí)候是有一段有糾結(jié)的時(shí)候，比如說(shuō)有的家長(zhǎng)到這兒來(lái)我們的孩子能吃能喝比我還健康呢？你讓我開(kāi)什么健康培訓(xùn)啊，但是聽(tīng)完專家講完之后家長(zhǎng)才明白這是怎么回事，青春期健康是怎么回事，哪些問(wèn)題需要指導(dǎo)，自己還有哪些問(wèn)題沒(méi)有解決，我們的培訓(xùn)是1個(gè)半小時(shí)講課，9點(diǎn)半開(kāi)始10點(diǎn)半就應(yīng)該完，我們往往到12點(diǎn)多還完不成，因?yàn)樵诮?jīng)過(guò)培訓(xùn)的時(shí)候自己進(jìn)行一個(gè)梳理，發(fā)現(xiàn)了自己的問(wèn)題，然后去找專家去咨詢，所以這個(gè)現(xiàn)象現(xiàn)在在小學(xué)一年級(jí)還會(huì)出現(xiàn)，但是像小學(xué)四年級(jí)、初中一年級(jí)高中一年級(jí)再來(lái)參加培訓(xùn)的時(shí)候那有的家長(zhǎng)會(huì)在沒(méi)培訓(xùn)之前就給我們打電話了，您什么時(shí)候開(kāi)家長(zhǎng)會(huì)啊，我們什么時(shí)候能參加啊。

　　主持人：能夠參與到主動(dòng)問(wèn)詢，實(shí)際上是一個(gè)很大的轉(zhuǎn)變。

　　溫方：對(duì)，家長(zhǎng)觀念的轉(zhuǎn)變，因?yàn)楹⒆由钤谒媲埃瑔?wèn)題也就擺在那了，解決問(wèn)題怎么辦，很多家長(zhǎng)需要急迫的需要，因?yàn)橐郧霸蹅兗依镱^有好幾個(gè)孩子，教育老大教育不好的話，對(duì)老二我就有策略了，現(xiàn)在不行，就這一個(gè)。

　　主持人：現(xiàn)在的教育是不可試的。

　　溫方：對(duì)，所以很多家長(zhǎng)就說(shuō)，我們現(xiàn)在是跟在孩子屁股后長(zhǎng)大的，他在變，他在各種想法我們?cè)谧聊?，等我們琢磨好策略了，該?duì)他進(jìn)行教育了，我發(fā)現(xiàn)他又長(zhǎng)大了，我那招不靈了，所以我們現(xiàn)在每三年一教。對(duì)家長(zhǎng)進(jìn)行這方面的指導(dǎo)。

　　主持人：對(duì)孩子本身呢？

　　溫方：對(duì)孩子我們就通過(guò)課堂，通過(guò)學(xué)校的有組織的教育把該孩子掌握的東西對(duì)孩子進(jìn)行指導(dǎo)。因?yàn)樵谖覀兊恼{(diào)查里頭發(fā)現(xiàn)老師、專家的作用還是比家長(zhǎng)的作用大。所以學(xué)校里頭對(duì)孩子進(jìn)行教育在社會(huì)上我們對(duì)家長(zhǎng)進(jìn)行教育成為一種立體的教育模式，然后學(xué)校講的是共性的教育，而家長(zhǎng)給孩子的是個(gè)性的教育。因?yàn)槊總€(gè)孩子的成長(zhǎng)不一樣，個(gè)性差異很大，我們家長(zhǎng)是最能觀察到孩子變化的，所以這些觀察員們實(shí)際上是家長(zhǎng)，發(fā)現(xiàn)了孩子的問(wèn)題及時(shí)指導(dǎo)，指導(dǎo)不了馬上咨詢，咨詢完了之后再進(jìn)行立體的教育，大家都關(guān)心孩子，孩子就能健康成長(zhǎng)了。

　　三、青春健康中心的工作情況以及教育培訓(xùn)情況

　　主持人：其實(shí)在介紹中您還說(shuō)您是在職務(wù)的介紹中是北京西城區(qū)青春健康中心心理咨詢員，剛才您還說(shuō)到有些熱線電話，那我們這個(gè)青春健康中心他還能夠有承擔(dān)這種熱線電話的工作嗎？

　　溫方：熱線電話咨詢一個(gè)特點(diǎn)，分不了界，你想分也分不了，所以這個(gè)電話全國(guó)各地都有打來(lái)的。

　　主持人：一般都會(huì)碰到什么樣的問(wèn)題嗎？

　　溫方：?jiǎn)栴}就很多了。

　　主持人：比如說(shuō)什么樣類型的。

　　溫方：因?yàn)槲覀兊碾娫捰幸粋€(gè)特點(diǎn)，學(xué)生人數(shù)多，但是家長(zhǎng)最主動(dòng)，很多學(xué)生是家長(zhǎng)引來(lái)的，引來(lái)以后孩子就變成主動(dòng)跟我們聯(lián)系了，但是家長(zhǎng)在問(wèn)這些問(wèn)題的時(shí)候我們分了有十幾種，但是大類不外乎有這么幾種，一種是家長(zhǎng)望子成龍，因?yàn)樗屑逼鹊男那樽尯⒆于s快成才，所以把還壓出問(wèn)題來(lái)了。孩子開(kāi)始造反了。第二個(gè)是過(guò)度保護(hù)，讓孩子幸福，但是幸福來(lái)幸福去發(fā)現(xiàn)第一個(gè)是孩子跟我們這兒說(shuō)他不幸福，第二家長(zhǎng)就覺(jué)得我這個(gè)孩子怎么要求起來(lái)沒(méi)完沒(méi)了老不知足，認(rèn)識(shí)的誤差是越來(lái)越嚴(yán)重了，所以家庭經(jīng)常出現(xiàn)一些沖突，還有一些是家庭的教育混亂，爸爸要讓孩子幸福，媽媽要讓孩子成才，于是兩個(gè)夫妻之間打架，有的甚至要鬧離婚。另外還有一些你比如說(shuō)單親家庭，不健全家庭他對(duì)孩子怎么指導(dǎo)。當(dāng)然我們說(shuō)大部分家庭還是很不錯(cuò)的，很積極的，但是這些問(wèn)題家庭既然問(wèn)題出現(xiàn)了就要把他解決，不然的話最受害的是孩子，家長(zhǎng)怎么打都可以，但是孩子最后要承受。

　　主持人：這里我有一個(gè)感覺(jué)，是不是家長(zhǎng)更多打這個(gè)電話的時(shí)候，更多的是教育咨詢的的是教育方式的問(wèn)題時(shí)候，而孩子打這個(gè)電話更多的是咨詢身體變化的問(wèn)題。

　　溫方：也有家長(zhǎng)問(wèn)題，所以我們帶電話指導(dǎo)的過(guò)程中，一個(gè)是對(duì)這些問(wèn)題家長(zhǎng)要具體問(wèn)題具體指導(dǎo)。你比如一個(gè)家長(zhǎng)曾經(jīng)給我們來(lái)電話，為了讓孩子成才家里頭并不富裕工薪家庭，每個(gè)月要花一萬(wàn)多塊錢(qián)給孩子請(qǐng)家教，在北京找最好的家教給我們孩子做指導(dǎo)，因?yàn)槲疫@個(gè)孩子是非常聰明的，將來(lái)一定成為天才式的人物，我前邊因?yàn)闀r(shí)代的問(wèn)題我沒(méi)有得到發(fā)展，我要讓我的孩子得到最好的發(fā)展，結(jié)果孩子連續(xù)四天曠課、罷課了，我不上了，我不受你們的安排。

　　主持人：我的青春我做主是嗎？

　　溫方：因?yàn)楹⒆雍芟矚g航模，天天玩兒航模，你玩兒那個(gè)玩物喪志啊。

　　主持人：其實(shí)那個(gè)才是創(chuàng)造力的激發(fā)呢。

　　溫方：我們花這么多的錢(qián)，下這么大的力，因?yàn)榧议L(zhǎng)每天也是很辛苦的，送他到外邊輔導(dǎo)班家教去學(xué)習(xí)，家長(zhǎng)是要陪著的。

　　主持人：最后您是怎么調(diào)解開(kāi)的呢？

　　溫方：上學(xué)、發(fā)展是孩子的事，首先要尊重孩子，一個(gè)人將來(lái)工作他的工作內(nèi)容跟興趣能夠掛起鉤的話是很幸福的，你家長(zhǎng)給他指導(dǎo)可能社會(huì)意義會(huì)很大，但是他不喜歡，這樣的話他在工作效績(jī)上就會(huì)受影響。甚至有叛逆的，三天兩頭的辭職，我不干了，現(xiàn)在有上大學(xué)上了半截就不干了的，那更讓家長(zhǎng)傷心，我培養(yǎng)了半天最后怎么變成這樣，這是望子成龍的家長(zhǎng)，那就是把權(quán)力給孩子，讓孩子自己去選擇，家長(zhǎng)只是做指導(dǎo)，當(dāng)然在這兒我們有一個(gè)地線，小學(xué)的時(shí)候家長(zhǎng)領(lǐng)著孩子走，到了初中是家長(zhǎng)陪著孩子走，大家是平等的，你有你的權(quán)力，孩子有孩子的權(quán)力，所以要尊重孩子的選擇，雖然尊重并不等于同意，到了高中是家長(zhǎng)跟著孩子走，小學(xué)是家長(zhǎng)領(lǐng)著孩子走，到高中就是家長(zhǎng)跟著孩子走，家長(zhǎng)要把孩子當(dāng)成自己的柺棍，很多東西以求助的方法來(lái)向孩子傳遞積極正確的信息，這樣的話孩子才能夠不去逆反，他有他的價(jià)值感，有了價(jià)值感就心甘情愿的跟著家長(zhǎng)走，所以這些教育的方法也傳遞給家長(zhǎng)，那么家里的矛盾、沖突就可以減少很多。

　　主持人：好，謝謝溫老師，我看苗老師這邊還有些補(bǔ)充是吧。

　　苗世榮：剛才咱們談到了青春健康教育的內(nèi)容，還有人群還有一個(gè)問(wèn)題就是它的教育形式，通過(guò)哪些形式來(lái)實(shí)現(xiàn)呢？一般來(lái)說(shuō)首先就是通過(guò)授課的形式，這是一種形式，當(dāng)然現(xiàn)在授課跟我們所理解的授課是不一樣的，是一種參與式的。通過(guò)各種游戲活動(dòng)來(lái)進(jìn)行教育，這是授課形式，還有一種形式就是我們?cè)缯f(shuō)的同伴教育，什么意思呢？就是說(shuō)我們會(huì)找他們同年齡的人有一定能力的人比如說(shuō)都是大學(xué)生，那我們可能在這個(gè)系里頭或者在這個(gè)班級(jí)中請(qǐng)那么一兩位同學(xué)來(lái)參與我們同伴教育的培訓(xùn)，培訓(xùn)的過(guò)程當(dāng)然也讓他知道回去之后如何跟你的同伴、同學(xué)來(lái)交流有關(guān)于生理發(fā)育啊，戀愛(ài)啊或者是其他的有關(guān)問(wèn)題，實(shí)際上他相當(dāng)于一個(gè)種子，我們培訓(xùn)的是一個(gè)種子，回去以后在大學(xué)的群體中在高中的群體中在初中的群體中發(fā)揮他的作用。

　　主持人：像這樣的種子我們每年培訓(xùn)多少呢？

　　苗世榮：這個(gè)是不一樣的，每年作為我們，我們是區(qū)一級(jí)的培訓(xùn)，大約也就是40-50人，他來(lái)自不同的地方，然后他回去再發(fā)揮作用，也許他發(fā)揮作用可能40-50人，或者說(shuō)這一個(gè)飯館里頭可能十幾個(gè)小姐妹，或者說(shuō)到部隊(duì)里也可能這一個(gè)排，一個(gè)班的占比。

　　主持人：這些種子是來(lái)自于不同的群體，不同的地方。

　　苗世榮：對(duì)，這是第二種形式，我們把它稱為同伴教育。還有一種形式我們叫做我們把它叫做貼心服務(wù)，就是我們通常所說(shuō)的咨詢服務(wù)，這種咨詢服務(wù)為什么還要有這么一種形式呢？就是因?yàn)槲覀冊(cè)谄毡槭谡n的基礎(chǔ)之上有的孩子可能有更深入的問(wèn)題想解決，那么這個(gè)怎么辦，那不是大眾授課能解決的，就請(qǐng)他到有關(guān)的咨詢中心，比如說(shuō)溫老師那就是北京市最有名的心理咨詢中心，我們把他介紹到那，今天聽(tīng)完我課你還有問(wèn)題我給你電話號(hào)碼你可以給我打電話，親自去咨詢，還有就是跟醫(yī)院，包括城市的少男少女們?cè)\療，那么這些孩子他在通過(guò)聽(tīng)我們的授課，他發(fā)現(xiàn)自己發(fā)育有問(wèn)題，或者他在與自己的男朋友、女朋友交往中發(fā)生了問(wèn)題，怎么辦呢？我們就給他到少男少女門(mén)診，或者說(shuō)叫做大學(xué)的醫(yī)院專科去看，我們這都有工作的關(guān)系聯(lián)系，從教育形式還有很多，包括比如說(shuō)對(duì)家長(zhǎng)的剛才溫老師所說(shuō)的報(bào)告，家長(zhǎng)講座的形式，教育形式很多。

　　四、青春期性教育的推廣工作

　　主持人：這里我們用一點(diǎn)時(shí)間來(lái)探討比較有爭(zhēng)議的問(wèn)題，關(guān)于性健康的問(wèn)題，其實(shí)幾位專家也會(huì)關(guān)注到，尤其是我們?nèi)ツ昝襟w上、微博上一直在爭(zhēng)論一個(gè)問(wèn)題，小學(xué)的性教育早不早，還有包括我們推行性教育這樣的一個(gè)教材是不是太露骨了，包括大尺度的這樣的一個(gè)爭(zhēng)論，那實(shí)際上我不知道幾位專家是持一個(gè)什么樣的觀點(diǎn)，我不知道現(xiàn)在我們西城在這種青春期教育里面有沒(méi)有把這種性教材推廣給學(xué)校，推廣給孩子，包括還有針對(duì)不同年齡段的孩子，實(shí)際上我們的這種圖片式的性教育是否合適？

　　溫方：首先一個(gè)是有，再一個(gè)就是在我們區(qū)開(kāi)展的時(shí)候，一開(kāi)始也是只對(duì)中學(xué)，特別是初一開(kāi)展這個(gè)工作。但是在教育的過(guò)程中我們就發(fā)現(xiàn)了孩子很多的問(wèn)題，包括生理上的問(wèn)題起源于小學(xué)，只是到中學(xué)暴露了。所以在表面上看起來(lái)中學(xué)的問(wèn)題比較多，我們說(shuō)初中是孩子兩級(jí)分化最嚴(yán)重的階段，問(wèn)題比較多，但是你要追根溯源的話根在小學(xué)，所以我們從04年開(kāi)始就把目標(biāo)轉(zhuǎn)到了小學(xué)，那從項(xiàng)目來(lái)要求無(wú)是10歲-24歲，10歲就是小學(xué)高年級(jí)，一開(kāi)始我們也關(guān)注到高年級(jí)，后來(lái)一到學(xué)校進(jìn)行調(diào)研才發(fā)現(xiàn)10左右的女孩子已經(jīng)進(jìn)入青春期了，甚至有的8歲、9歲就已經(jīng)來(lái)了。我們的工作就只能說(shuō)因?yàn)榻逃潜仨毘暗?，不超前不成為教育，我們前期做的工作只是一種補(bǔ)救性的工作，像給女孩子講月經(jīng)周期的衛(wèi)生問(wèn)題，有的孩子就說(shuō)老師您太落伍了，我們都是老運(yùn)動(dòng)員了，她早知道了，那你還講什么呀。所以現(xiàn)在我們已經(jīng)把小學(xué)的這方面的教育推到小學(xué)一年級(jí)，一年級(jí)就開(kāi)始，然后小學(xué)整個(gè)六年都有這方面的教育。

　　主持人：也有專門(mén)的教材是嗎？

　　溫方：那是我們自己編的，沒(méi)有國(guó)家統(tǒng)一的教材?，F(xiàn)在中學(xué)有中學(xué)的，小學(xué)有小學(xué)的，而且在學(xué)校都在進(jìn)行這方面的試驗(yàn)。

　　主持人：也就是說(shuō)這個(gè)試驗(yàn)兩個(gè)字就決定了我們?cè)谶@方面教育的時(shí)候不是強(qiáng)制推行的。

　　溫方：不是強(qiáng)制推行的。

　　主持人：校長(zhǎng)可選擇的空間更大一些，校長(zhǎng)決定開(kāi)不開(kāi)這樣的課程。

　　苗世榮：是這樣的，作為青春期教育這件事本身來(lái)說(shuō)，剛才您談了性健康教育或者性教育，我認(rèn)為應(yīng)該從幼兒就開(kāi)始了，而且性教育其實(shí)是貫穿人一生的教育，不是說(shuō)必須哪段受教育，哪段就不教育了，其實(shí)是從幼兒教育，而且是貫穿一生的教育。為什么青春期教育這么突出了呢？因?yàn)檫M(jìn)入青春發(fā)育期了，對(duì)于青春期發(fā)育的孩子來(lái)說(shuō)，高動(dòng)力、低控制，高動(dòng)力可能知道的很多，從認(rèn)知的層面他知道了很多，為什么說(shuō)他是低控制，他心理還不成熟，他的自宏能力是不夠的，就好比這個(gè)人開(kāi)了一輛寶馬車，車況非常好，但是司機(jī)沒(méi)本，所以很危險(xiǎn)。我們說(shuō)他是高需求、高動(dòng)力、但是控制能力很低，低控制。所以對(duì)于青春期孩子的教育是必須的。那么為什么現(xiàn)在這件事老是在爭(zhēng)論，非常有意思就是因?yàn)槲以趲讉€(gè)國(guó)家的計(jì)生委搞了一個(gè)成長(zhǎng)之道教材的編寫(xiě)，這套教材是國(guó)際文化組織引進(jìn)過(guò)來(lái)的，五年周期以后還在用，已經(jīng)編寫(xiě)完了，已經(jīng)開(kāi)進(jìn)了，我們?cè)诰帉?xiě)這套建材的時(shí)候解決什么問(wèn)題，解決一個(gè)度的問(wèn)題。如何把握好度其實(shí)是最關(guān)鍵的。

　　主持人：那我們?cè)趺慈ソ鉀Q這個(gè)。

　　苗世榮：也就是說(shuō)作為性教育、或者性健康教育應(yīng)該是從幼兒就開(kāi)始并且貫穿人一生的教育，關(guān)鍵就是每個(gè)階段有不同階段教育的內(nèi)容和教育的方法，而最核心的問(wèn)題在中學(xué)和小學(xué)甚至高中是一個(gè)度的把握，在這次我們編這套成長(zhǎng)重點(diǎn)解決的就是這個(gè)問(wèn)題。

　　主持人：也就是說(shuō)我們這次編的教材當(dāng)中包括幼兒園。

　　苗世榮：沒(méi)有幼兒園，仍然是10-24歲的，因?yàn)槌砷L(zhǎng)之道是10-24歲，我們解決度的問(wèn)題就是把握幾個(gè)原則，比如說(shuō)大家覺(jué)得比如說(shuō)這個(gè)孩子怎么出生的這個(gè)特別不好講，說(shuō)怎么受孕的這個(gè)特不好講，其實(shí)說(shuō)了半天可能這兩件事是最難講的，那好了，我們?cè)谶M(jìn)行教育當(dāng)中把握一個(gè)很重要的原則就是適度，怎么叫適度了呢？我覺(jué)得知識(shí)一定要告訴孩子是怎么受孕的，孩子是怎么生出來(lái)的，一定要讓孩子知道，問(wèn)題如何呈現(xiàn)出來(lái)，怎么講這是最關(guān)鍵的，所以就像您剛才提到關(guān)于很爭(zhēng)議的教材，有些可能處理不到位，把握的不太好，教育本身沒(méi)有錯(cuò)。

　　主持人：您的意思是說(shuō)圖片可能畫(huà)的應(yīng)該更隱晦一些嗎？

　　苗世榮：所以在這次我們編的這個(gè)教材中我們要掌握一個(gè)很重要的一個(gè)就是適度，怎么叫適度了，我覺(jué)得第一個(gè)在描述這件事的時(shí)候不要渲染，詞語(yǔ)不要渲染，你只告訴他一個(gè)事實(shí)就可以了，而沒(méi)有必須要用形容詞、動(dòng)詞去描述沒(méi)有必要，事實(shí)是這樣的，一句話兩句話就可以了，這是一個(gè)。再有一個(gè)關(guān)于圖片問(wèn)題我個(gè)人覺(jué)得必須考慮當(dāng)?shù)氐奈幕尘?。如果你不考慮當(dāng)?shù)氐奈幕尘叭藗兊男睦沓惺苣芰μ傲四悄憧隙ň筒恍?，所以我想在運(yùn)用圖片上，我個(gè)人的意見(jiàn)要結(jié)合你所教育人群的年齡和你當(dāng)?shù)氐奈幕尘啊⑸鐣?huì)大家接受度來(lái)考慮你的教材普遍怎么說(shuō)，我是這個(gè)意見(jiàn)。

　　主持人：好的，謝謝您，其實(shí)關(guān)于我們西城區(qū)推行青春期教育其實(shí)有一項(xiàng)內(nèi)容就是性健康的教育，剛才也說(shuō)了在學(xué)校會(huì)進(jìn)行試點(diǎn)，那我在網(wǎng)上查了一下，去年我們推行這個(gè)性教材的時(shí)候，它必須得家長(zhǎng)同意簽這個(gè)授權(quán)書(shū)，然后才可以講課，才可以授課，我想問(wèn)一下在西城是一個(gè)什么樣的模式，也要簽這個(gè)的授權(quán)書(shū)嗎？

　　溫方：我們沒(méi)有簽，因?yàn)槲覍?duì)這個(gè)有一個(gè)補(bǔ)充就是從項(xiàng)目來(lái)說(shuō)10-24歲，像他們編的教材也是從10歲開(kāi)始，但是和孩子的接觸過(guò)程中我倒覺(jué)得更應(yīng)該注意的是孩子的認(rèn)知水平，認(rèn)知水平到什么程度。特別是孩子在成長(zhǎng)的過(guò)程中進(jìn)入青春期將近青春期的時(shí)候身邊或者自身就會(huì)有感覺(jué)，就會(huì)有變化，因?yàn)榍啻鹤兓桶l(fā)生在他自己身上，你向讓他克制他也克制不了。那么針對(duì)這些感覺(jué)他就要去探索，而這個(gè)時(shí)候的探索他會(huì)有聯(lián)想，從一個(gè)點(diǎn)上他可以想到很多，因此我們倒覺(jué)得有些很敏感的東西包括生殖器官的名稱、結(jié)構(gòu)等等這些問(wèn)題比較敏感的，容易造成聯(lián)想的東西在他沒(méi)有進(jìn)入這個(gè)期間比如說(shuō)小學(xué)一二年級(jí)給他講完他容易接受，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候他生殖器官，就跟認(rèn)識(shí)自己的手和眼睛一樣，他沒(méi)有那種過(guò)分的敏感，但是他接觸了知識(shí)，這個(gè)知識(shí)就像種子一樣栽在他的心田里，然后等到他發(fā)生變化，出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，那個(gè)事情該怎么辦他心中有數(shù)。再加上家長(zhǎng)的及時(shí)指導(dǎo)，當(dāng)然這個(gè)指導(dǎo)應(yīng)該是積極的不是消極的。所以家長(zhǎng)培訓(xùn)是很重要的。

　　主持人：對(duì)于孩子的青春期尤其是性健康的教育其實(shí)我們不要以太多的成人眼光來(lái)看孩子，其實(shí)孩子是挺單純的，是他看到什么東西就是什么東西，有的時(shí)候我們反而是媒體和我們的成年人做了過(guò)的解讀。

　　溫方：我非常同意這個(gè)，也包括您剛才提到的前面爭(zhēng)議過(guò)的那個(gè)問(wèn)題，其實(shí)就是因?yàn)橛么笕说难酃鈦?lái)看孩子的課本，以大人的觀念去評(píng)價(jià)孩子的感覺(jué)。所以他出現(xiàn)了錯(cuò)位。

　　主持人：另外一位網(wǎng)友還說(shuō)，我認(rèn)為青春期尤其是性健康更應(yīng)該在我們的幼兒園甚至小學(xué)來(lái)推廣，因?yàn)楹⒆釉皆缰缹?duì)于以后人生的道路可能越會(huì)坦蕩，不會(huì)出現(xiàn)偏頗。

　　溫方：其實(shí)在這個(gè)問(wèn)題上有時(shí)候小學(xué)的幼兒園老師也會(huì)喊冤叫屈的，你比如說(shuō)小學(xué)幼兒園廁所不分男女，甚至夏天了給孩子沖涼，男孩女孩蓋一個(gè)被子，不分的。小學(xué)老師就可以說(shuō)我們這樣的做法其實(shí)就是性教育，讓他知道什么是男生、什么是女生，男女生有什么差別，但是教育了半天家長(zhǎng)那不跟進(jìn)，孩子那接觸了也都沒(méi)感覺(jué)，男生捏女生屁股，頂多就是討厭，他不會(huì)想到什么壞思想。但是如果家長(zhǎng)也能跟進(jìn)讓他知道男生應(yīng)當(dāng)怎么樣，女生應(yīng)當(dāng)怎么樣，男生有什么優(yōu)點(diǎn)、女生有什么優(yōu)點(diǎn)告訴他性別教育，性別有一個(gè)尊重的問(wèn)題，這樣的話可能會(huì)教育的很好一些。其實(shí)在幼兒園教育學(xué)校是一方面，在實(shí)際生活中可能有更多的體驗(yàn)。家長(zhǎng)的跟進(jìn)是很重要的。

　　主持人：其實(shí)說(shuō)到這里我們有一個(gè)很重要的問(wèn)題，在我們孩子青春期教育中我們政府應(yīng)該扮演什么樣的角色，我們的家長(zhǎng)扮演什么樣的角色，還有我們的社會(huì)組織或者叫我們的NGO應(yīng)該扮演什么樣的角色，還是我們的學(xué)生他應(yīng)該承擔(dān)什么樣的責(zé)任，其實(shí)我們幾位專家能不能給給我們一些建議，包括實(shí)際上我們現(xiàn)在看到，在教育上面我們的政府有什么樣的缺失也可以來(lái)評(píng)判一下。

　　苗世榮：從青春期教育、性教育我覺(jué)得家庭教育最重要，應(yīng)該從現(xiàn)在國(guó)際組織研究中就感覺(jué)到，學(xué)校教育確實(shí)是主渠道，但是他能起到一定的作用，而有些東西是和家庭教育更合適，所以我現(xiàn)在總感覺(jué)，西城區(qū)搞的家長(zhǎng)教育特別重要，其實(shí)家長(zhǎng)對(duì)孩子的這種性教育是潛移默化的，并且是那個(gè)家長(zhǎng)的教育更重要，所以家長(zhǎng)提高自己的知識(shí)和掌握必要的方法更重要，我覺(jué)得對(duì)他影響一生的這是我的觀點(diǎn)。

　　主持人：苗老師強(qiáng)調(diào)了家長(zhǎng)的教育。

　　溫方：其實(shí)學(xué)校教育是共性教育，系統(tǒng)的全面的把知識(shí)給孩子，因?yàn)閷W(xué)校老師有這種權(quán)威，有這個(gè)權(quán)威的效果。家長(zhǎng)是一種個(gè)性教育，因?yàn)榧议L(zhǎng)的觀察是最到位的，沒(méi)有一個(gè)家長(zhǎng)不關(guān)心自己孩子的，那從社會(huì)來(lái)講政府的支持力度我覺(jué)得應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)，因?yàn)檫@畢竟是中國(guó)的特色，其實(shí)家庭生活特色，所以政府支持這個(gè)工作就好推進(jìn)，政府不支持就難度比較大。學(xué)校、社會(huì)、包括NGO它的技術(shù)支持是非常重要的，做這方面專門(mén)研究的技術(shù)的能力，然后家長(zhǎng)應(yīng)當(dāng)從各個(gè)方面去接受這方面的培訓(xùn)。因?yàn)槲覀兩钤谏鐣?huì)里頭，你不是在一個(gè)孤島上，在信息社會(huì)里收集信息是很重要的，那么誰(shuí)給他這些信息呢，就是社會(huì)各個(gè)方面。

　　主持人：實(shí)際上溫老師還強(qiáng)調(diào)一個(gè)大家共同的使力出力的這樣一個(gè)結(jié)果，那我想問(wèn)一下主任，其實(shí)面對(duì)我們兩位專家給出的意見(jiàn)，還有就是結(jié)合我們?cè)谇捌谧龅囊恍┕ぷ靼ㄈ〉玫囊恍┏尚В俏覀兿乱徊綄?duì)這種我們西城區(qū)青春健康教育還有什么樣的打算還有怎么樣去推進(jìn)的深化呢？

　　李愛(ài)香：應(yīng)該說(shuō)我們探索實(shí)踐首先政府來(lái)牽頭倡導(dǎo)這方面是非常重要的，也是政府責(zé)無(wú)旁貸的責(zé)任，所以我們西城區(qū)區(qū)委區(qū)政府一直在承擔(dān)著這一部分責(zé)任，并且在這方面下了很大的力氣，那么從政府這個(gè)層面來(lái)說(shuō)我們可能前期做的更多的你比如我們建立了我們區(qū)的青春健康中心，然后我們建立了熱線，成立了咱們專家的隊(duì)伍，我們首先現(xiàn)在目前有三個(gè)比較固定的隊(duì)伍，一個(gè)是專家隊(duì)伍，再一個(gè)在學(xué)校里面由咱們專業(yè)的心理老師的隊(duì)伍，我們骨干教師，在社會(huì)上我們有教育的志愿者隊(duì)伍，我們這三支隊(duì)伍，我們?cè)僖粋€(gè)對(duì)三支隊(duì)伍里我們尤其是對(duì)我們后面兩支隊(duì)伍進(jìn)行一個(gè)規(guī)范，一個(gè)是對(duì)他們進(jìn)行規(guī)范性的培訓(xùn)，基本上我們學(xué)校的骨干師資全都是要持證上崗的，每年都要對(duì)我們這些老師進(jìn)行由咱們區(qū)的專家們進(jìn)行專業(yè)的指導(dǎo)培訓(xùn)，要拿到合格證，持證上崗，在咱們社會(huì)青年中志愿者除了我們請(qǐng)專家進(jìn)行專業(yè)的指導(dǎo)之外還要把他們送出去，參加一些國(guó)家、市一級(jí)的培訓(xùn)。方方面面的來(lái)規(guī)范咱們的一些老師的這種技術(shù)層面專業(yè)這塊，專業(yè)知識(shí)方面來(lái)規(guī)范，在就是規(guī)范咱們的一些教材，無(wú)論是探索性的，實(shí)踐性的都是在咱們專家各方面專家指導(dǎo)下來(lái)形成咱們的這個(gè)教材，比如剛才大家談到小學(xué)生的教案的問(wèn)題，我們也是制定完了之后也在學(xué)校開(kāi)展兩三年了，也沒(méi)有正式的出來(lái)，現(xiàn)在我們正式準(zhǔn)備正在修改階段，修改完善在執(zhí)行。

　　溫方：教材的問(wèn)題不求盡快但求有效。

　　李愛(ài)香：把這個(gè)度掌握好，教材的教是非常重要，因?yàn)橛兴幕A(chǔ)，所以我們雖然探尋了三年還在修改，所以這就是很認(rèn)真很投入的，那么對(duì)下一步這一塊的打算，應(yīng)該說(shuō)針對(duì)上面講的這些家長(zhǎng)的需求，應(yīng)該有一句話大家給我們一個(gè)政府倡導(dǎo)這么多年一個(gè)評(píng)論，最早我們區(qū)開(kāi)展青春文化教育的時(shí)候，當(dāng)教唆犯嗎？我們的孩子很單純，你現(xiàn)在就教一些性健康的知識(shí)是不是教唆犯的制定角色，從教唆論一直到發(fā)展到家長(zhǎng)、學(xué)校來(lái)追著政府讓我們?cè)诩哟罅Χ鹊脑谧鲞@塊，因?yàn)橄硎艿搅顺晒?，感受到了重要性，現(xiàn)在他們就提出非常必要的，從我們成為提出一個(gè)教唆論到必要論必要過(guò)程這就是倡導(dǎo)的成果就出來(lái)了，那么下一步針對(duì)咱們前期社會(huì)、包括社會(huì)發(fā)展這個(gè)孩子的發(fā)展咱們社會(huì)青年整個(gè)方方面面的發(fā)展的狀況我們也在“十二五”期間談到了我們西城圍繞“1+8+N”公共服務(wù)體系建設(shè)，我們圍繞生命全周期來(lái)開(kāi)展，剛才咱們談到進(jìn)幼兒園提前教育進(jìn)到幼兒園，那么我們從剛一開(kāi)始從領(lǐng)導(dǎo)三這一塊也是針對(duì)家長(zhǎng)的培訓(xùn)，就是如何做一個(gè)合格的家長(zhǎng)。那么進(jìn)入到合格家長(zhǎng)，其實(shí)合格家長(zhǎng)包括方方面面如何教育孩子，如何指導(dǎo)孩子，如何跟孩子同步成長(zhǎng)，那么又到了咱們幼兒園緊接著咱們幼兒園的教育，緊接著咱們到了小學(xué)又有了咱們小學(xué)生這種青春健康的教案，所以才形成了一個(gè)完整的體系，所以我們可以說(shuō)在“十二五”期間這種公共服務(wù)體系建設(shè)可以說(shuō)就是對(duì)我們整個(gè)工作的一個(gè)推進(jìn)，你比如我們還準(zhǔn)備在硬件方面建立區(qū)一級(jí)的家長(zhǎng)中心，那么我們青春健康包括咱們?cè)缃贪ㄉ斫】蹈鱾€(gè)階段老年期的都在中心服務(wù)體系建立之內(nèi)的，所以我們教育的前景應(yīng)該還是很好的。

　　五、結(jié)束語(yǔ)

　　主持人：今天非常感謝我們李主任還有我們苗老師和溫老師和網(wǎng)友們的交流，其實(shí)我想說(shuō)的就是在我身邊有同樣的這種80后已經(jīng)初為人父初為人母了，那實(shí)際上我希望他們?cè)谶@一撥人在成長(zhǎng)起來(lái)的時(shí)候，我想可能他們?cè)诮邮芨鞣N的教育理念上面會(huì)更加的寬容和更加的包容，那實(shí)際上更早的去關(guān)注孩子，不管是男孩還是女孩的青春期教育，甚至可能是早教時(shí)候的更早階段的性教育，還有包括性健康等等這一系列心理健康的知識(shí)，可能對(duì)孩子以后成長(zhǎng)的路會(huì)帶來(lái)非常大的這種力量和保護(hù)。今天也非常感謝我們?nèi)患钨e的做客，也感謝網(wǎng)民們的關(guān)注，本期訪談到這里，再見(jiàn)。

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